Discussão:Monte do Templo

Rotulação de judeus

"Todos", "os judeus", "os muçulmanos", etc, mostram um claro sinal de generalização, intolerância e rotulação. Sim, nem todos os judeus acreditam que nas esplanadas das mesquitas encontram-se vestígios do castigo que Deus destinou aos judeus daquela época. Este sim foi um castigo coletivo, para todos os judeus, prova concreta. Agora 1 simples editor, vir aqui, rotular judeus, não, isso não é aceito pela comunidade. Finoqueto (discussão) 11h28min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

"castigo que Deus destinou aos judeus daquela época"? Sem comentários... Daqui a pouco vai falar que Auschwitz também foi um castigo para os que lá morreram. Lamentável. RafaAzevedo ^msg 11h31min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

1 - A mesquita ao centro não é Al-Aqsa;

2 - O local do templo de Salomão não é consenso entre judeus;

3 - Al Aqsa não é coberta por ouro;

4 - Não remova categorias, como fez aqui;

5 - Sim, a ortodoxia judaica proibiu os judeus de adentrarem nos templos muçulmanos;

6 - Não remova conteúdo, não tumultue o projeto, seja sincero, use a verdade. Finoqueto (discussão) 13h34min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Quem não parece gostar muito da verdade é você, já que a própria fonte que citou diz:

"Aqui o Rei Salomão construiu o Primeiro Templo, há quase 3.000 anos atrás."

Não insista em vandalizar a página, se quer corrigir as informações citadas faça-o sem inserir parcialidades e informações incorretas. RafaAzevedo ^msg 13h37min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Fatos expostos. Finoqueto (discussão) 13h38min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

E você parece estar um pouco confuso também, já que quem colocou qualquer coisa sobre "cúpulas de ouro" foi você. RafaAzevedo ^msg 13h40min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Sim, eu que coloquei estas informações. Trabalho com a verdade, sou honesto, justo, reconheço a verdade, por isso estou retirando. Finoqueto (discussão) 13h43min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Qual a "verdade" ou "honestidade" em afirmar que apenas os judeus da Idade Média acreditavam que o Monte do Templo era o sítio do Templo de Salomão? Aprendeu isso onde, no telecurso do Hamas? RafaAzevedo ^msg 13h45min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Quem falou em Hamas foi você, deve conhecê-lo mais do que eu. Finoqueto (discussão) 13h47min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

"Auschwitz", "Hamas", o que mais vai para a lista de assuntos que não tem nada a ver com este artigo? Suas ideologias não cabem aqui. Finoqueto (discussão) 13h48min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Todo mundo sabe quem é que coloca ideologia na Wikipédia (ofendendo judeus e israelenses até mesmo em sumário de edição). Poderia responder a pergunta que eu fiz? Qual a "verdade" ou "honestidade" em afirmar que apenas os judeus da Idade Média acreditavam que o Monte do Templo era o sítio do Templo de Salomão? RafaAzevedo ^msg 13h49min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Voltou ao assunto? OK. Os templos atuais são muçulmanos. Onde está vendo templos judeus? Não sobrou pedra-sob-pedra, vai culpar os muçulmanos? Veja o artigo Brasil, remete aos tempos atuais, não há milênios de anos atrás. Finoqueto (discussão) 13h53min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Poderia responder a pergunta? RafaAzevedo ^msg 13h55min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Vou postar novamente as questões alteradas por mim, que em nenhum momento o vândalo refutou, e ainda mais, o admin não protegeu:

1 - A mesquita ao centro não é Al-Aqsa;

2 - O local do templo de Salomão não é consenso entre judeus;

3 - Al Aqsa não é coberta por ouro;

4 - Não remova categorias, como fez aqui;

5 - Sim, a ortodoxia judaica proibiu os judeus de adentrarem nos templos muçulmanos;

6 - Não remova conteúdo, não tumultue o projeto, seja sincero, use a verdade. Finoqueto (discussão) 13h56min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Como continua fugindo da pergunta e negando-se a respondê-la, vou assumir que não tem resposta para ela mesmo, e que está assumindo ter mentido. RafaAzevedo ^msg 13h58min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Já respondi e respondo novamente: os templos atuais são muçulmanos. Onde está vendo templos judeus? Não sobrou pedra-sob-pedra, foram os romanos que destruíram por último, vai culpar os muçulmanos? Veja o artigo Brasil, que remete e dá prioridade aos tempos atuais, não há milênios de anos atrás. Rebata, refute as questões acima que reverteu e nos mostre que não foi vandalismo o que você fez. Finoqueto (discussão) 14h03min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Não faz sentido, esta não é uma resposta para: "Qual a "verdade" ou "honestidade" em afirmar que apenas os judeus da Idade Média acreditavam que o Monte do Templo era o sítio do Templo de Salomão?". Quantas vezes vai fazer eu repetir a pergunta? Por que você está mentindo sobre a história da região, negando a crença comum a todos os judeus (o que será que eles vão fazer no Muro das Lamentações, se não acreditam que ele é o Templo de Salomão)? Qual o seu interesse em falsear a história? RafaAzevedo ^msg 14h05min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

Vai querer refutar os itens postados? Finoqueto (discussão) 16h05min de 27 de outubro de 2009 (UTC)

• Vocês são loucos! Segundo as últimas e mais recentes teorias científicas, o verdadeiro templo de Salomão ficava na atual Istambul! Albmont (discussão) 17h47min de 27 de outubro de 2009 (UTC)
• A wikipédia não se fundamenta na verdade, mas sim na verificabilidade. Afinal, as fontes fiáveis e verificáveis dizem o que? teodorus (discussão) 10h21min de 28 de outubro de 2009 (UTC)
• A fonte está claramente identificada - tem um livro, publicado por editoras sérias, com análise estatística feita por um matemático competente, provando que o templo de Salomão ficava na atual Istambul. Devemos colocar isto no artigo? Albmont (discussão) 10h27min de 28 de outubro de 2009 (UTC)
• A política da wiki-pt recomenda a utilização de informações contidas em fontes secundárias e terciárias verificáveis, se esse for o caso, acredito que esta nova e surpreendente informação deva ser acrescentada de imediato neste um tanto polêmico artigo. teodorus (discussão) 10h34min de 28 de outubro de 2009 (UTC)

Estatística? Matemático? Que tal fontes feitas por historiadores num artigo sobre história? Discordo completamente da inclusão (até porque este artigo não é sobre o Templo de Salomão). Aliás, Albmont, creio que você não percebeu que a discussão não é se o Monte do Templo foi ou não o Templo de Salomão, mas sim apenas sobre o fato dos judeus acreditarem que ele o é (fato que foi negado, inexplicavelmente, pelo Finoqueto). RafaAzevedo ^msg 11h08min de 28 de outubro de 2009 (UTC)

"mas sim apenas sobre o fato dos judeus acreditarem que ele o é (fato que foi negado, inexplicavelmente, pelo Finoqueto)". Vai continuar mentindo? Creio que as informações e termos como "Templo de Salomão" deve ser retirado deste artigo. Eu mesmo que coloquei informações de que alguns judeus acreditam que lá fica o templo, tentando dar uma pluralidade ao artigo, mas bem se vê que nem isso sionistas como RafaAzevedo conseguem conviver. Albmont: o que fazer? Matam, destróem, saqueiam civilizações a qualquer preço, nem que seja através da mentira, como sempre fizeram. Finoqueto (discussão) 11h38min de 28 de outubro de 2009 (UTC)

LOL. "Alguns judeus" acreditam... Acho que essa diatribe histérica aí em cima diz tudo sobre o "editor" em questão... RafaAzevedo ^msg 12h00min de 28 de outubro de 2009 (UTC)

Então? Podemos retirar a menção aos judeus deste artigo? Corrigir os demais pontos inseridos por mim? Finoqueto (discussão) 16h45min de 28 de outubro de 2009 (UTC)

"Podemos retirar a menção aos judeus deste artigo"? hahahahahha... RafaAzevedo ^msg 17h52min de 28 de outubro de 2009 (UTC)

Excelente RafaAzevedo, finalmente chegamos a um acordo. Vou retirando toda e qualquer menção ao "templo de Salomão" e "judeus" deste artigo. Finoqueto (discussão) 21h37min de 28 de outubro de 2009 (UTC)

• Que tal separar o artigo em dois? Monte do Templo é o artigo sobre o monte onde se localiza o Templo de Salomão, Esplanada das Mesquitas é o artigo sobre o lugar onde estão as mesquitas. Um artigo faria referência ao outro, na seguinte forma:
• Em Monte do Templo: Atualmente, há duas mesquitas no lugar onde se acredita que estava o Templo de Salomão, para mais detalhes ver Esplanada das Mesquitas
• Em Esplanada das Mesquitas: Um grande número de arqueólogos propõe que estas mesquitas foram construídas no monte onde existiu o Templo de Salomão, para mais detalhes ver Monte do Templo.

Acho que assim os artigos ficam mais claros e objetivos, isolando os pontos polêmicos. Fica muito feio um artigo que, a qualquer momento, trata de dois pontos de vista opostos. Esta solução foi rejeitada no tratamento dos artigos Golpe de 1964 e Revolução de 1964, porém. Albmont (discussão) 22h05min de 28 de outubro de 2009 (UTC)

Parece-me uma solução bem razoável, Albmont. RafaAzevedo ^msg 22h11min de 28 de outubro de 2009 (UTC)

Albmont: continuarão sendo utilizados expressões como "todos os judeus"? Façam o que quiserem! Nada vai mudar o futuro já profetizado. Finoqueto (discussão) 12h05min de 29 de outubro de 2009 (UTC)

Citação: Finoqueto escreveu: «Nada vai mudar o futuro já profetizado» Maldição da Cassandra? Albmont (discussão) 16h21min de 29 de outubro de 2009 (UTC)

Bom, recomendo a finoqueto a leitura do livro The Demon-Haunted World de Carl Sagan. 217.132.118.19 (discussão) 20h54min de 29 de outubro de 2009 (UTC)

Bom, recomendo a lerem sobre ciência e Islam e entenderem os motivos que levaram os cientistas a conhecer mais o Islam. Finoqueto (discussão) 11h52min de 3 de novembro de 2009 (UTC)

Bem interessante este texto sobre Islam e ciência. A conta que chega a 29.55 dias para o mês sinódico é bem engenhosa. Pena que é tudo pesquisa inédita. Albmont (discussão) 16h22min de 16 de novembro de 2009 (UTC)